Новые вещества

[СиРожа]

http://www.3dnews.ru/news/uchenie_so...reniya-263335/

[Aleks_nw]

это намек на твердосплавные сверла новые?.

ничего это не изменит..

и победитовое сверло отлично сверлит бронепластины замков. просто делает это очень долго.. если бы сверло было бы более твердым, то сверлило бы не менее долго - тут в угол заточки инструмента все упирается.
поэтому бронепластина не для того чтобы нельзя было просверлить.. она для того чтобы времени у взломщика не хватило бы на это..

поэтому использование данного материала в производстве сверл и фрез для замков опасности не много представляет.

если делать пластину из этого материала. то она стоить будет как чугунный мост.. и стоит задуматься о композитной пластине эффективность которой выше (она сверла ломает) а стоить она будет меньше.

[Антон]

Aleks nw! Поясни,пожалуйста,что такое композитная пластина.

С уважением,Антон

[SAWWA]

новости по мастерсити.ру читать надо. Недавно выпустили свёрла с переменной твёрдостью, центр и края - различаются. Т.о при попадании сверла из мягкого в твёрдый материал или наоборот, режущая кромка сверла меньше подвержена скалыванию...

обычные АРТУ и ГАРАНТ ломаются при попадании на подобные неоднородности..

но ворью рано радоваться - замок рассверлить всё равно со стержневой защитой нелегко будет.. потом ведь и замок открывать придётся, защиту рассверливать, продёргивать засов...
да и не на каждой двери Ц-85 стоит с керберос ом.. неприятный сюрприз для злоумышленника обеспечен. Настроение будет испорчено надолго.

[Aleks_nw]

композитная пластина. это я ее так называю.
в общем пластина из обычной стали засверливается в шахматном порядке . допустим диаметром 5 мм через каждые 3 мм..
в каждое углубление ставится штифт из твердосплавной стали
все штифты выступают над стальной пластиной на 2-3 мм..
что дает?.. ну если в штифт сверло попадет, то соскользнет.. если не соскользнет, то придется сверлить этот твердосплавный штифт длиной около 10 мм..
если мимо, то краями зацепится за любой из этих штифтов и сверло подклинится, в следствии обломится.

и еще один плюс - наискось такой материал сверлить очень проблематично.
это такие пластины ставятся в взломостойкие сейфы.. так-же керберос выпускает по отдельному заказу такие пластины.. дорогие правда заразы.

[keys777]

композитная пластина. это я ее так называю.
в общем пластина из обычной стали засверливается в шахматном порядке . допустим диаметром 5 мм через каждые 3 мм..
в каждое углубление ставится штифт из твердосплавной стали
все штифты выступают над стальной пластиной на 2-3 мм..
что дает?.. ну если в штифт сверло попадет, то соскользнет.. если не соскользнет, то придется сверлить этот твердосплавный штифт длиной около 10 мм..
если мимо, то краями зацепится за любой из этих штифтов и сверло подклинится, в следствии обломится.

и еще один плюс - наискось такой материал сверлить очень проблематично.
это такие пластины ставятся в взломостойкие сейфы.. так-же керберос выпускает по отдельному заказу такие пластины.. дорогие правда заразы.

То о чём ты говоришь это ну никак нельзя называть композитной пластиной. По моему это называется что-то типа стержневой защиты. Любой технически грамотный человек понятие композитная пластина понимает однозначно. Композитная пластина это пластина изготовленная из композитного материала, а не пластина в которой составили композицию из стержней. Просто есть сверхтвёрдые композитные материалы вот о них я лично и подумал прочитав, то что ты написал в начале.

[Svetlana_L]

Aleks nw! Поясни,пожалуйста,что такое композитная пластина.

С уважением,Антон

Мне кажется, что Алекс имеет ввиду следующее:
Стержневая защита от высверливания выполненая в виде крышки замка
Стержневая защита основана на использовании множества запрессованных каленых штифтов твердостью 62 HRC. Неоднородность по твердости приводит к разрушению сверла.
Применяется в следующих артикулах 111 серии: 111.11. 306 -0-62, 111.21. 006 -0-62
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/92201006-2.jpg
http://www.locks.ru/images/photo/dafor/9220001-3.jpg

[Aleks_nw]

да, то что по этим фото я и имел в виду..
извиняюсь что ввел в заблуждение термин стержневая защита больше подходит

[bst]

Пластины конечно хорошо, но мы ,например, на своей модели №10 пошли другим путем. Детально расписывать не буду (извините уж) но концепцию обьясню:Зона замка залита 10мм составом от высверливания и ....... вот и все,привет.
Из чего? ну, например, в клеющем составе замесить 5мм шарики подшипников и дать затвердеть.
Посмотрел бы я на того кто будет сверлить.
Ну шарики конечно дороговато....
А сообразительные догадаются и так,чем заменить,что подмешать,как обварить и где найти полость куда это все поместить. У нас это уже год работает.
Проводили испытания сверлили на станке,зажимали заготовку в тисках, три сверла сломали,чуть станок не сломали, так колбасило, бросили........ а в ручную, в подьезде?
С уважением bst

[Aleks_nw]

да.. таким образом хорошо защищать..
потом бетон с наполнителем твердосплавным.
к примеру наплавки режущего инструмента бу ...
много разных способов имеется.
еще думаю такой вариант возможен - лист метала, а на него твердосплавным электродом наплавить дорожки твердого метала (как на буровой инструмент края закрепляют)..

[Антон]

Полезная информация!!! Благодарю за пояснение.

С уважением,Антон

[СиРожа]

2 BST
http://www.kriminalist.com/forum/viewtopic.php?t=502
примерно тоже самое?

[bst]

2 BST
http://www.kriminalist.com/forum/viewtopic.php?t=502
примерно тоже самое?

Да, оказывается не мы одни.........Только под бетон надо больше 10мм полость оставить, он ведь крошится и,главное, не дает красить в печке.(не успевает прогрется), значит надо закрывать панелью, а у нас, практически, толщина наружней отделки.А бетон мы используем в другом:ограждаем замочный карман трубами 40/40, пропускаем сквозь в ширину и заливаем бетоном, то есть против килечного и болгарки.
Как такой вариант?
bst.

[Иванов]

бетон мы используем в другом:ограждаем замочный карман трубами 40/40, пропускаем сквозь в ширину и заливаем бетоном, то есть против килечного и болгарки.
Как такой вариант?

Килечный нож и так не разрежет ребро жесткости, выполненное из профильной трубы 40х40 - просто не хватит зева для захватывания, а болгарка... думаю разрежет эту трубу, залитую бетоном, довольно быстро, ну может за вдвое большее время? Или заливается вся ширина двери, напротив кармана?

[bst]

а болгарка... думаю разрежет эту трубу, залитую бетоном, довольно быстро, ну может за вдвое большее время?

Нам известны отрезные круги HILTI по бетону, с нафаршерованными в зубцах алмазами, но и они подразделяются на бетон,бетон с элементами арматуры,по кирпичу, Но вот по металлу с элементами бетона что-то не встречал.И что на Ваш взгряд, самое эффективное против болгарки?
bst.

[Иванов]

Бетон можно резать не только алмазным диском, но и бакелитовым, с обычным абразивом - они маркируются "камень". К сожалению, бакелитовые диски вообще универсальные, и диск по стали практически режет и бетон.
Так что для защиты от абразивного инструмента ничего порекомендовать не могу, но и воры тоже болгарками действуют не часто - шумно очень, это скорее МЧС'ные методы.

Для сведения - есть и алмазные круги, отмаркированные как круги по железобетону, правда они стоят подороже, чем китай.

[bst]

а болгарка... думаю разрежет эту трубу, залитую бетоном, довольно быстро, ну может за вдвое большее время?

Ну тогда от отжима домкратом (гармошкой) сгодится, тем более две трубы.
bst

[Иванов]

Ну тогда от отжима домкратом (гармошкой) сгодится, тем более две трубы

Да и от килечного ножа тоже.
А заполнение бетоном используется против резака - автогена, плазмотрона - суть в том, что сразу за листом металла находится негорючий материал, и продукты сгорания, отражаясь от него мешают эффективно резать металл.