+ Ответить в теме
Страница 30 из 30 ПерваяПервая 1 20 28 29 30
Показано с 581 по 594 из 594

Тема: Выбираю недорогой сейф для дома

  1. #581
    Новичок
    Регистрация
    06.06.2019
    Сообщений
    10

    По умолчанию 0

    Глубина шкафа 420мм. Akra 36 или OLLE AT-1 ? У Акры защитные свойства наполнителя со временем деградируют или нет ? В сейфе OLLE блокировка на что срабатывает ? По сути нужен сейф мебельный для хранения личных вещей. Если шкаф отодвинуть от стены, то можно и Brixia uno поместить, судя по весу, в Бриксии железа больше чем в Akra ?

  2. #582
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,043

    По умолчанию 0

    Столько вопросов и все сразу ;-)

    1 - Деградируют со временем только пенобетоны. Дегидратируются они, соответственно часть огнестойкости уходит. Ни в Akra ни в OLLE никаких пенобетонов нет.

    2 - Блокировка (вообще-то говоря у всех сейфов, когда она уместна и с головой реализована) срабатывает на механическое воздействие на замок. Каталонцы откровенно перестарались. Для класса 1 она вообще не нужна, но они унифицировали конструкцию ригельной системы с классом 3, так что наслаждайтесь.

    3 - Бриксия намного более продвинутый в технологическом плане сейф. Испытывали его по новой методике, которая до сих пор не принята, так как многие производители протестуют. Так что это гарантировано сейф прочнее "одноклассников".

    Теперь о незаданных вопросах. Для хранения личных вещей надо исходить из их габаритов. И дальше смотреть, как они влезают внутрь. Зачастую бывает, что Вы смотрите на цифры в интернете и кажется, что всё здорово. А когда сейф получили, то выясняется, что то что нужно в нём хранить, через дверь не пролезает. Но если предмет телепортировать, то внутри ему вполне комфортно.
    Когда мы проектировали 36-ю Акру, то задачей было, при полноценном 1-м классе свободно хранить внутри документы (не папку типа "Корона", а именно листы А4, при этом внутрь свободно проходит стандартная 500-листовая пачка бумаги), умещаться в любом шкафу (отсюда габариты - максимальная глубина на петле - 38см) и обязательное расположение на полке, то есть крепление и за заднюю стенку в стандарте. Ну и плюс 4 габаритные версии - вертикальная и горизонтальна + правая и левая .
    Brixia - это развитие идей 36-й Акры, в которой основной задачей было размещение внутри всякой ювелирки и уже больших папок, из-за чего глубина выросла, а история с право-лево ушла к большим размерам.
    У OLLE самые маленькие размеры сделаны не для документов, а для пистолетов. Поэтому бумаги там держать можно, но не очень удобно (в 3-м классе вообще нельзя), а на полку поставить уже никак - больно тяжёлый.
    Вообще такие вещи надо смотреть руками и трогать глазами....

  3. #583
    Новичок
    Регистрация
    21.12.2019
    Сообщений
    2

    По умолчанию 0

    Для дома лучше всего подобрать какой-то небольшой сейф, чтобы его потом без труда можно было спрятать! Я вот знаю отличный интернет-магазин сейфов в Москве https://www.topsafe.ru/ под названием TopSafe. Мы себе там и взяли сейф домой. Он прочный, поэтому стойкий к взломам

  4. #584
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,043

    По умолчанию 0

    Любой продавец, размещающий через ботов свою рекламу на форуме может легко нарваться на очень неприятную правду о себе. К примеру как этот деятель, хорошо нам известный и уже много-много лет рассказывающий всем, что шоу-рум на Тишинке только-только закрылся (хотя прошло уже больше 10 лет). Особенно он отличается способностями продавать по предоплате клиентам те сейфы, которых у него нет. Поскольку мы так или иначе знаем всё про всех, а порядочных среди этих деятелей не водится, лучше не вынуждать нас рассказывать про их "подвиги".

  5. #585
    Новичок
    Регистрация
    28.11.2019
    Сообщений
    5

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Любой продавец, размещающий через ботов свою рекламу на форуме может легко нарваться на очень неприятную правду о себе. К примеру как этот деятель, хорошо нам известный и уже много-много лет рассказывающий всем, что шоу-рум на Тишинке только-только закрылся (хотя прошло уже больше 10 лет). Особенно он отличается способностями продавать по предоплате клиентам те сейфы, которых у него нет. Поскольку мы так или иначе знаем всё про всех, а порядочных среди этих деятелей не водится, лучше не вынуждать нас рассказывать про их "подвиги".
    Здравствуйте, Trezor. Встал вопрос выбора сейфа в квартиру. В общем прошу совета. Нужен сейф не выше 700мм внешне. Крепить буду к полу и к стене+залью в короб гранитобетон (возможно с вязкими присадками) с арматурой 10-12мм. На самом деле хранить что-то дорогое и ценное там не собираюсь, возможно небольшие суммы и документы. А делать обвязать хочу, потому что по другому не привык. Что можете посоветовать? И почему у Вас на сайте сейфы diplomat с замком REDL3 со скидкой? Что с ними не так?)

  6. #586
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,043

    По умолчанию 0

    И Вам добрый день!
    Сразу будут встречные вопросы:
    - если сейф прямостоящий, то с креплением к полу всё понятно. А вот крепление к стене возможно только тогда, когда на заводе для этого изготовили отверстие. Вы это учли?
    - если сейф нормально защищён от взлома и полноценно закреплён, то зачем городить этот огород вокруг него? Ведь даже условно укрепив боковые и верхнюю стенку с дверью Вы всё равно ничего не сделаете.
    - если Вы собираетесь заливать сейф со всех сторон, то зачем ещё и крепить за 2 поверхности?
    - если сейф некрупный, а 70 см - это маленький сейф, то зачем так сильно напрягаться с дополнительной защитой боковых стенок? По практике боковая атака эффективна на изделиях от метра и дальше.
    - или это всё про встраиваемую модель? Но тогда закрепить-то нельзя тушку к стенкам нельзя.

    Люди часто делают принципиальную ошибку пытаясь как-то радикально (с их точки зрения) усилить промушленную конструкцию, но, как правило, это нерезультативно. Получаются пустые и бесполезные хлопоты. Стремление к перфекционизму понятно, но оно не всегда оправдано.

    Про REDL3 всё просто - для Diplomat NEXT эти замки устанавливались только на первую версию, подготовленную под Американский рынок. У них и интерьер чуть-другой. На Европейцев приняли решение ставить только TFL, который чуть подороже, но с биометрикой. Последних "американцев" просто распродаём.
    Надеюсь Вы не Diplomat собрались "гранитобетоном"? Его этим "ухлопать" можно.

  7. #587
    Новичок
    Регистрация
    28.11.2019
    Сообщений
    5

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    И Вам добрый день!
    Сразу будут встречные вопросы:
    - если сейф прямостоящий, то с креплением к полу всё понятно. А вот крепление к стене возможно только тогда, когда на заводе для этого изготовили отверстие. Вы это учли?
    - если сейф нормально защищён от взлома и полноценно закреплён, то зачем городить этот огород вокруг него? Ведь даже условно укрепив боковые и верхнюю стенку с дверью Вы всё равно ничего не сделаете.
    - если Вы собираетесь заливать сейф со всех сторон, то зачем ещё и крепить за 2 поверхности?
    - если сейф некрупный, а 70 см - это маленький сейф, то зачем так сильно напрягаться с дополнительной защитой боковых стенок? По практике боковая атака эффективна на изделиях от метра и дальше.
    - или это всё про встраиваемую модель? Но тогда закрепить-то нельзя тушку к стенкам нельзя.

    Люди часто делают принципиальную ошибку пытаясь как-то радикально (с их точки зрения) усилить промушленную конструкцию, но, как правило, это нерезультативно. Получаются пустые и бесполезные хлопоты. Стремление к перфекционизму понятно, но оно не всегда оправдано.

    Про REDL3 всё просто - для Diplomat NEXT эти замки устанавливались только на первую версию, подготовленную под Американский рынок. У них и интерьер чуть-другой. На Европейцев приняли решение ставить только TFL, который чуть подороже, но с биометрикой. Последних "американцев" просто распродаём.
    Надеюсь Вы не Diplomat собрались "гранитобетоном"? Его этим "ухлопать" можно.
    Спасибо, суть с креплениями понял(крепить в пол буду). А что дипломат может «повести» или как его «ухлопать» можно? Встраиваемые не хочу. А «ящик» в этот самый «огород» хотел, чтоб теоретически не было желания в кармане сейф унести. Все же для вышеописанных нужд, какой сейф/ы посоветовали бы?

  8. #588
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,043

    По умолчанию 0

    Дело в том, что технология современного огнестойкого сейфа предполагает, что при пожаре межстеночная субстанция начинает условно говоря "набухать" и сейф, когда на него смотришь в окошко печки, надувается как шарик. Его конструкция заточена как раз на такую динамику. Если Вы ему не дадите увеличиваться наружу, то он вынужден будет расширяться внутрь и есть вероятность, что может лопнуть. Точнее говоря, зная конструкцию и технологию, лопнет наверняка. При этом произойдёт выдавливание двери наружу и всё содержимое нафиккк сгорит.

    Критический вопрос "что выбрать" упирается всегда в "сколько денег". То есть насколько много безопасности Вы можете себе позволить. Кроме этого Вы должны понять, что никакое кулибинство не в состоянии сделать серийный и грамотно сконструированный сейф лучше. Просто потому, что всё всегда у всех нормальных производителей достаточно сбалансировано. Главное не ослабить уже созданное. В большинстве случаев достаточно грамотно выбрать место установки таким образом, чтобы Вам было удобно пользоваться (это будет происходить каждый день), а взломщику (что если и будет, то только однажды) осложнить работу инструментом. И качественно по технологии закрепить.

    Если на взрослый 1-й класс бюджета хватает, то схема выбора описана у нас здесь: https://trezor.ru/vse-o-seyfah/kak-v...z-v-1-y-klass/
    Выше - второй класс вообще только у финнов есть. По странному стечению обстоятельств про него большинство производителей либо забыли либо деньги получаются неразумные. Если же двигаться вниз, то упомянутый ранее NEXT можно брать все модели с плюсом, другие без крепления. Или итальянский ARES, который, если бы не маркетинговая политика завода, был бы первым классом. А одностенная ARDEA может стать подходящим объектом для замуровывания, что при некоторых доработках даст появление огнестойкости.

  9. #589
    Новичок
    Регистрация
    20.03.2020
    Сообщений
    3

    По умолчанию 0

    Господа, подскажите такой вопрос... выбираю сейф (многоэтажка, бетон). Исхожу из того, чтобы он был минимально пожаростойким и не особо тяжелым (100кг не рассматриваю). Так же электронный замок (не ключ)
    Нашел такой: valberg-garant

    https://ipvis.by/p2348026-sejf-valberg-garant.html

    Что вы можете подсказать по нему, или же лучше в данной категории (500-800долл в эквиваленте не принципиален) есть более достойные конкуренты.
    В этом понравилось огнестойкость класс 60Б (типа 60мин)

  10. #590
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,043

    По умолчанию 0

    Учитывая тот факт, что никакой взломостойкостью эта модель (валберг - гарант) не обладает:
    http://www.realsafes.ru/opening/axe-kaso - здесь есть фотография, попавшая к нам то ли из Пензы, то ли из Перми, где как раз в гаранте окно (далеко не в европу) прорубили топором.
    Или вот:

    Там, на ю-тупе, целая серия про это чудо фальсификации.
    Ну так вот, несмотря на то, что структура стенок в этой коробке похожа на необходимую для получения огнестойкости, факт уже медицинского характера, все контрольные испытания этих поделок были провальными, то есть ни разу заявленный класс не подтвердился. Одно время даже пост про них гулял "ваши деньги превратятся в пепел". Чисто (и честно) огнестойкий сейф такого же размера элементарно дешевле.

    Посему, если у Вас бетонная многоэтажка, то гоняться за полноценной часовой огнестойкостью особого резона нет. Любая двухстеночная конструкция от бытового пожара худо-бедно но защитит. Защита от взлома важнее, но её уровень ограничивается Вашим бюджетом. Вполне себе ничего, хотя их делали для офиса, но народ полюбил по квартирам таскать - это Bordogna Ares, который вломостойкостью с S2. Хотя если у Вас есть место то громозкий, но честный европейский 1-й класс плюс целый час огня - корейский Diplomat Carena ES (его-то угол в ролике на ю-тупе и не смогли прорезать) выползает за Ваш бюджет, но несильно. Либо те же корейцы, нормально огнестойкие, но взлома только S1, зато дешевле этих валбергов - это серия SS, но там маленьких нет, потому что честно сопрячь эти два параметра невозможно.

  11. #591
    Новичок
    Регистрация
    20.03.2020
    Сообщений
    3

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    У Вполне себе ничего, хотя их делали для офиса, но народ полюбил по квартирам таскать - это Bordogna Ares, который вломостойкостью с S2. Хотя если у Вас есть место то громозкий, но честный европейский 1-й класс плюс целый час огня - корейский Diplomat Carena ES (его-то угол в ролике на ю-тупе и не смогли прорезать) выползает за Ваш бюджет, но несильно.
    благодарю за помощь, Diplomat Carena ES - не мой вариант. Он весит аж 250кг

    Bordogna Ares - вариант впринципе интересный. По размеру и весу должен подойти. Я посмотрел еще Akra 36, весит почти столько же, хотя по внутреннему обьему меньше, чем Ares 65.... Ares от Akra, как я понял отличаются только классом взломостойкости. (S2 vs I)?

  12. #592
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,043

    По умолчанию 0

    Между первым классом и S2 формально располагается класс 0, но дистанция на самом деле, огромного размера. Когда нибудь мы напишем отдельную статью про это. И Ares, конечно же, в прочности существенно уступает Акре. Но замки у них одинаковые, многие элементы конструкции похожи. Как квартирный сейф он вполне себе неплох, при понимании компромиссности варианта.

    Про гаранта, пардон, ссылка была неправильная, фото с топором вот здесь: http://www.realsafes.ru/privatetests/valberggarant

  13. #593
    Новичок
    Регистрация
    20.03.2020
    Сообщений
    3

    По умолчанию 0

    Цитата Сообщение от Trezor Посмотреть сообщение
    Между первым классом и S2 формально располагается класс 0, но дистанция на самом деле, огромного размера. Когда нибудь мы напишем отдельную статью про это. И Ares, конечно же, в прочности существенно уступает Акре. Но замки у них одинаковые, многие элементы конструкции похожи. Как квартирный сейф он вполне себе неплох, при понимании компромиссности варианта.

    Про гаранта, пардон, ссылка была неправильная, фото с топором вот здесь: http://www.realsafes.ru/privatetests/valberggarant
    лучше получается рассмотреть Акре...как я понял?

  14. #594
    Эксперт
    Регистрация
    25.11.2012
    Сообщений
    1,043

    По умолчанию 0

    36я Акра - это сейф, которому при типичном для наших условий проживания в городской квартире, равных просто нет. Вы просто ленитесь почитать то, что уже написано, букв много. Мы же для Вас пишем и про то, откуда, как и почему она родилась написана целая поэма:
    https://trezor.ru/blog/bolshaya-isto...lenkogo-seyfa/
    Не существует на рынке сейфа евро класса 1, в который бы свободно умещались документы, а в горизонтальную 36-ю мы демонстративно засовываем пачку бумаги целиком. При это она свободно проходит через апертуру двери, даже не полностью распахнутой. При сохранении полной глубины, включая петли, ручки и замок меньше 40см, на самом деле имеем 38, что позволяет засунуть сейф в любой шкаф. Плюс к этому крепление к полу и стене находится в базе. Плюс версия с левосторонним открыванием, полюс (для маньяков) возможность установить любой замок, то есть либо электроника, либо ключ, либо сменяемая механика aka LaGard или S&G. И это всё весит всего 70 кг, что опять не проблема для шкафа. Но дёшево такой уровень качества и функционала быть просто не может быть достигнут. Почитайте, там ещё много чего написано. Но на сегодня придётся ждать, когда Италию откроют, склад подчистили, надо запрашивать что и в каких версиях осталось.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Выбираю входную дверь
    от antoniy в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 09.10.2018, 01:04
  2. Выбор относительно недорогой врезной броненакадки с юбкой
    от palych70 в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 06.06.2012, 20:50
  3. Насколько целессобразен сейф дома
    от ковбой в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 29.03.2011, 03:34
  4. Недорогой устойчивый к отмычкам цилиндр
    от Дэн Браун в разделе СТАЛЬНЫЕ ДВЕРИ И ЗАМКИ
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 22.01.2007, 18:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Яндекс цитирования Яндекс.Метрика

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67