Выбираю недорогой сейф для дома

[Vo1d]

Вы для себя определитесь, что получить хотите, пока всё это выглядит как слегка взломостойкий и чуть-чуть огнестойкий, лишь бы подешевле. По честному по-сейфовому взломостойкий, сиречь класс 1 и 60 минут бумажной огнестойкости: меньше, легче и дешевле (всё вместе) чем Diplomat ES 600, ни у кого не получилось.

Сейф взомостойкий хотя бы по 1-ому классу оказывается весьма тяжелой конструкцией... Не так просто найти для него место в квартире. Его же потом не передвинуть.
Разрешите полюбопытствовать, как происходит занос в квартиру и установка сейфа весом в 245 кг? Его вообще реально поставить в угол комнаты, не повредив полы?
Кроме того, меня иногда посещает мысль, что можно хранить ценности в тумбочке, и никогда не привлечь внимание грабителей, а можно заказать тяжеленный сейф и привлечь этим фактом внимание соседей, консьержки и т.д. с неизвестными последствиями. Да и сотрудники доставки мне люди чужие.

Необходимость огнестойкости мне кажется важнее, от пожара никто не застрахован. Однако все же хочется, чтобы хоть какая-то защита от взлома была. Но даже с классом S2 уже получается, что либо большой и тяжелый, либо толком и не огнестойкий...

Так и выходит, что слегка взломостойкий и чуть-чуть огнестойкий...

А что скажете что про Diplomat 119? Он вообще отверткой открывается?

[Trezor]

Серьёзный вес, при котором могут начаться сложности с доставкой в городскую квартиру начинается где-то с 800 кг. 200-300 кило - это детские игрушки. Когда сейф тащат "таджики", то у них естественно может сформироваться желание повторного визита. Профессионалы, ежедневно таскающие сейфы (уж извините, но по многократно более состоятельным заказчикам) забывают про Ваше существование уже через пару часов после завершения работы.

Сейф первого класса начинает получаться килограмм с 50-70. Это без полноценной огнестойкости, с огнестойкостью - от 110-120. Относительно тяжёлый Diplomat ES - следствие достижения пакета заданных характеристик минимальными затратами.

Абсолютно любой чисто огнестойкий сейф открывается отвёрткой за 1-2 минуты. Было время, когда господа из промета вешали лапшу покупателям про взломостойкость сейфов Aiko, так у нас в выставочном зале стоял этот ящик, на нём лежал молоток с зубилом и каждый приходящий мог попробовать его "на зуб". Мало кому требовалось более 3-й ударов для протыкания насквозь.

Чудес не бывает, а вот оказаться обманутым есть множество возможностей.

[Vo1d]

А есть честные варианты S2 30P небольших габаритов, помимо Bordogna Ares?
Вот такой еще присмотрел:
Burg Wachter CL 10 E

[Jeckson]

Burg Wachter CL 10 E, что это за вкрученные саморезы ? На других фоторграфиях все это хозяйство прикрыто изделями похожими на мебельные силиконовые амортизатры, а может просто бумага двухстороннем скотче.... )) это все честный S2 ? )))


Рассмотри ARKA 36AV, установи в мебель и по внутреннему объему и по защищенности закроешь все свои потребности.

[Trezor]

Лучше всего всегда посмотреть своими глазами и пощупать своими руками. В интернете всё хорошо выглядит.
Тут заходил к нам клиент, не поверивший сначала тому, что Бургвахтеры китайского происхождения. Не поленился, сходил. посмотрел/пощупал. Убедился.....

[Vo1d]

Рассмотри ARKA 36AV, установи в мебель и по внутреннему объему и по защищенности закроешь все свои потребности.

А что у него с огнестойкостью? Явно не заявлена...

Лучше всего всегда посмотреть своими глазами и пощупать своими руками. В интернете всё хорошо выглядит.
Тут заходил к нам клиент, не поверивший сначала тому, что Бургвахтеры китайского происхождения. Не поленился, сходил. посмотрел/пощупал. Убедился.....

Я вполне готов поверить в китайское происхождение. Меня в целом происхождение как таковое не волнует, понять бы, соответствует ли заявленным характеристикам...

[Trezor]

Это из серии "вам шашечки или ехать?". Изделия из поднебесной, замаскированные под "сделано в европах", заявленные характеристики не подтверждают от слова никогда. В качестве добавки Вы получите ржавчину и кривизну в неожиданных местах и спонтанные выходы из строя. Получить первое впечатление обычно получатся от личного осмотра кандидата на "члена семьи".

А вот у приличных производителей всё наоборот. Изготовленное обычно превосходит заявленное. В качестве примера - из последнего от KASO. Сейф с 1 часом простоял в пожаре, продолжавшемся от 4 до 5 часов, и содержимое сохранилось:




Поверьте, хотя это и сложно, мы на этом форуме не занимаемся рекламой или антрекламой. Прямых советов давать не собираемся. Смотрите своими глазами. Можем только подсказать, где Вас будут пытаться дурить. Для интимных вопросов есть личка.

[Trezor]

Постепенно прибывают новые фотографии с места событий. Данный экземпляр демонстрирует привычку отдельных граждан набивать сейф до упора, что для сохранности документов не очень здорово.



Именно такие лица и бывают у наших клиентов в аналогичных ситуациях.



Попросили всё выложить для демонстрации объёма не случившейся проблемы.



Да, и это был самый маленький - KASO E1-305, что (для понимающих) особенно ценно.



Цинично хотелось бы заметить, что греческие пожары потушены уже довольно давно, завалы все расчищены. Горели, помимо прочих и зажиточные кварталы, а значит сейфов там было установлено изрядно. Фины традиционно тормозят, но до настоящего момента ни от кого больше (а не похвалиться таким результатом было бы по-меньшей степени странно) отчётов не поступало. Мало того, на прошедшей в Эссене традиционной выставке никто ни слова. Это что значит - все остальные того-с....?

[valeg]

Он же не деформировался?
Скажите, а реставрацией/восстановлением сейфов-погорельцев кто-нибудь занимается вообще? Это услуга может быть востребована?

[Trezor]

Дело в том, что использующийся для достижения огнестойкости материал - одноразовый. Те же гипсовые панели применяют потому, что они содержат химически связанную воду, которая при нагреве выделяется, естественно с поглощением части энергии, а затем выкипает. В сейфах KASO проём вокруг двери специально перфорирован, чтобы пар попадал в заданное место. Это что-то вроде встроенного огнетушителя. Любой сейф является изделием по сути одноразовым, а уж огнестойкий вообще не подлежит никакому восстановлению. В данном случае ригельная система целиком спеклась и её вырезали целиком.

[Vo1d]

Расскажите, если сравнивать Bordogna Akra 36 и Ares 640, какие у них объективные различия по взломостойкости и огнестойкости? Я понимаю, что Ares это S2, но где-то тут звучали заявления, что у него мог бы быть и первый класс...
А также интересует, входит ли в комплект анкер для крепления? Какие у него параметры?

[Trezor]

Вообще-то говоря, разница видна невооружённым глазом:

Akra

Ares
Если отвлечься от того, что сейф со скрытыми петлями (как у Ареса) чисто теоретически не может пройти испытания по "взрослой" сейфовой методике, то конструкция двери Ареса вполне может быть втащена в 1-й класс. Замок-то вообще на всех сейфах стоит достаточный для 5-го класса. И с тем и с другим сейфом Вы получаете серьёзный запас относительно требований соответствующего класса. Но дальше - это из серии, что если бы у моей бабушки были яйца, то она была бы моим дедушкой. Почитайте, чего стоило втянуть Лорику из Эсок во взрослый нулевой класс: http://securesafe.ru/index.php/сейфы...плюсом-генезиз

Анкера в комплект у итальянцев то входят, то не входят. Они очень своеобразно к этому подходят. Те, что входят, рассчитаны на прямое крепление к бетону, так что для "за стенку" они подходят, а вот для "за пол" они всегда коротковаты.

[Vo1d]

Если отвлечься от того, что сейф со скрытыми петлями (как у Ареса) чисто теоретически не может пройти испытания по "взрослой" сейфовой методике

Любопытно, почему?

[Trezor]

Методик испытаний много разных, через которые эта конструкция не пролезает, из понятного - на стороне скрытых петель ригелей нет, так что в сейфовый норматив уместиться в принципе невозможно.

[Vo1d]

А у Ares дверь съемная?
Каким анкером по длине, диаметру рекомендуется его крепить к стене?

[Trezor]

Дверь на всех сейфах Bordogna съёмная, а для крепления к стене достаточно штатного анкера.

[wasya]

Уже третья квартира в новостройке. Однако сталкиваюсь с одной и той же проблемой. Казалось бы, новый, дорогой многоэтажный дом. Однако в них во всех грузовые лифты имеют грузоподъемность 650 кг. Но не тонну, как я хотел бы.
Вот захочу я сейф максимального класса взломостойкости. Так такой сейф будет весить более 650 кг. Плюс вес тележки. На лифте его не поднять. А поднимать сейф манипулятором на 15 этаж - жутко разорительно. А если учитывать, что возможен переезд, смена квартиры, то транспортировка сейфа на новое место будет недопустимо дорога.
Я еще понимаю, когда в старых домах лифты имеют грузоподъемность до 400 кг. Но вот грузовой лифт новой многоэтажке всего на 650 кг? Это реально подстава. Причем, уже третий раз.

[valeg]

500...650 - это либо настройки, либо только бумажка на стене перед лифом. Реально тонна+ (точно не помню) они тянут.

[Trezor]

1 - по каждой модели лифта можно найти его паспортные данные. Понятно, что после обрывов лифтов типа Алых Парусов, управляющая компания пытается перестраховаться.
2 - Всегда (почти) можно снять дверь и везти тушку отдельно.
3 - Есть лестница, можно и на руках: долго и дорого, но манипулятор с тонной на этаж выше 3-го - запрещено по безопасности.
4 - Есть ещё и разборные сейфы, для особо сложных условий - если некрупного 4-го класса достаточно, то см. Зевс от Бордоньи - http://www.trezor.ru/catalog/bordogna/zeus_275/ у него вообще панели не тяжелее 150 кг, собрать можно вдвоём, если надо дальше - то у них же есть Эргон/Аура или модульные конструкции от KASO, но они уже полноразмерные.

[Виталий Александрович]

Глубина шкафа 420мм. Akra 36 или OLLE AT-1 ? У Акры защитные свойства наполнителя со временем деградируют или нет ? В сейфе OLLE блокировка на что срабатывает ? По сути нужен сейф мебельный для хранения личных вещей. Если шкаф отодвинуть от стены, то можно и Brixia uno поместить, судя по весу, в Бриксии железа больше чем в Akra ?