0
Вот вы как глубоко копнули)) Вы меня на знание предмета проверяете что ли? ))
Конечно принцип резки у низ у всех абразивный, но когда я говорил "абразив" я имел ввиду абразивный диск на основе корунда (это то, что от 60 руб. в магазинах). И на видео это хорошо видно.
Потом уже взяли алмазный и погнали резать вдоль попавшейся на пути арматуры. Полная тупость, но это можно видеть на живом образце.
По поводу знания темы: есть еще корундовый абразивный диск камень+металл. Но эти диски как показывает практика режут бетон хуже алмазных.
Достаточно, чтобы не было сомнений в компетентности? ))
0
вот после этих словне то, что на пересдачу, - на второй год ! ))))))Конечно принцип резки у низ у всех абразивный
вы говорили "абразивным диском не режут бетон. Бетон режут алмазным". Это утверждение и породило вопрос.
ваша практика ?Но эти диски как показывает практика режут бетон хуже алмазных.
а что именно в бетоне, по вашей практике, им сложнее всего даётся ? ))
0
valeg, ну что Вы, право слово, этот тролль всё время несёт околесицу. Посмотрите по веткам, его уже множество раз возили носом по его же фекалиям, наглядно доказывая, что он никогда и никакого инструмента в руках не держал. А так, как у него (смотрите в соседней ветке) есть коммерческие интересы в защите валбергов, он и набрасывает вокруг.....
Объяснить что-либо идиоту невозможно, он по медицинским показаниям невосприимчив;-)
0
Да это моя практика. Почему точно не скажу, но скорость реза ниже.Сообщение от valeg
Возьмите в руки и сами по-пробуйте.
А на второй год, будете отправлять кого-нибудь другого....
0
Коммерческие интересы по продаже ваших сейфов есть у вас. А я сейфами не торгую и Валберг не хвалю.
Вот у вас, я чувствую, какая-то паранойя развилась на эту тему. Вам везде агенты Валбергов мерещатся.
Да, кстати, может по взлому сейфов Фише, Сталькрафт и других более дорогих моделей у вас видеоматериал имеется? Желательно в сравнении в вашими сейфами аналогичной цены и класса? Или там только слова?
И ваша логика такая: это не мое, поэтому надо придумать, почему это говно?
Я специально эти марки упомянул, как наиболее спорные: одну с производят в Малайзии, другую в Индии. Однако, ни по той ни по другой сравнительных тестов с вашими сейфами нет. А это наводит на нехорошие мысли)))
Или теперь я агент Фише и Сталькрафта???
Любому здравомыслящему человеку понятно, что будучи продавцом сейфов вам не выгодно транслировать беспристрастную информацию в эфир. А вот хамить это да! Это вы умеете...
Так, что будьте добры помолчать. И хватит сказок....
А за видео по Валбергу я и многие другие Вам неоднократно спасибо говорили. Видимо у вас память короткая. Будут видео по импортным сейфам за 300-400 тысяч тоже выкладывайте, желательно в сравнении с вашими))
Последний раз редактировалось ковбой; 27.06.2018 в 10:58.
0
Еще раз добрый день!
Продолжаю изучение рынка сейфов и пытаюсь сделать выбор.
На просторах интернета наткнулся на следующую модель CUBEHARD ADVAN ( 185 000 руб.) класс 2, производитель позиционируют себя прямо, как экстра-супер-нано.
Был у кого опыт?
И если сравнивать сравнимое, как он в сравнении с KASO E2 305 (188 400 руб.)
0
https://cubehard.ru/katalog-sejfov/s...ryi/advan.html
250 кг это хорошо, но скрытые петли - Трезор недавно писал что это плохо. Учитывая что Валберг тоже позиционируют себя как супер с защитой от всего... Интересно где ADVAN делают и по какой классификации 2 класс по ГОСТ Р или по EN ?
0
Вот было:
Правда там писалось про лёгкие сейфы, интересно для сейфы ADVAN это тоже актуально?
0
Скрытые петли бывают разные. Бывают как на сейфах класса S1 и S2, а бывают как на сейфах WALDIS.
У CUBEHARD петлевая зона похожа на WALDIS, но при этом несколько другая. В общем посмотрите интернет про WLDIS поймете. Или езжайте в CUBEHARD смотрите наглядно.
На тему, что от чего и как защищает, так у CUBEHARD, насколько я знаю, есть возможность попробовать все самому на практике: они предоставляют тестовую панель и можете ломать сколько влезет. Единственное вопрос цены. Но если брать дорогой сейф, то думаю вполне имеет смысл. Опять же такой открытости не видел нигде, что позволяет сделать положительные выводы....
Что касается классов по ГОСТ Р или EN принципиальной разницы между этими стандартами нет. Есть разница скорее в репутации того кто выдает сертификат. После того как Валберг в Европе продавал свои сейфы с сертификацией по EN, у меня доверия к EN не много. Я вообще верю больше своим рукам и глазам, а не бумажкам))
Также ясно, что сравнивать изделия за 25 т.р. по ГОСТ и за 250 т.р. по EN не корректно на мой взгляд. Тут все итак ясно должно быть: цена сама за себя говорит. Чудес не бывает.
0
Сами Валберг признают что по ГОСТ Р требования к взломостойкости ниже, и сейчас у них кроме класса по ГОСТ Р ещё пишут класс по РСБ-С который на 1 класс ниже. Вот предположительно 2 класс по ГОСТ Р на самом деле должен быть равен 1 европейскому классу.
0
Не верно. Я так думаю, что Валберг это специально делает для того чтобы в тендерах участвовать: завышает по ГОСТ и все тут. Как известно побеждает бумажка и самая низка цена. Перевода между стандартами не надо выдумывать. Надо их читать.
Как прочитаете так поймете, что реальной разницы в стандартах почти нет. Но есть накрутка. И чтобы ее избежать надо стараться все наглядно видеть, а не бумажками меряться.
У того же CUBEHARD, насколько я знаю, вообще сертификатов нет, поскольку вся продукция строго индивидуально под заказчика делается: любые размеры, любые замки, толщина стенок, всякие там усиления, ловушки и прочие неожиданности для взломщика.
Ясно, что такую продукцию заранее не сертифицируешь, замок сместил на миллиметр и все - сертификат надо новый получать, защиту немного усилил и все снова новый сертификат...
Зато у них есть протоколы испытаний, видео с испытаний и испытанные образцы, где все хорошо видно: сколько и чем резали и долбили. Лично для меня это важнее любой бумажки. Но тут каждый решает для себя сам...
0
действиетльно, что это я.. Не свойственная мне эта волна. Почему-то ребячество взыграло. Надо работать над собой.valeg, ну что Вы, право слово,
не, ну ересь какая, а?!
0
Надо бы тролля на параллельный форум навечно откомандировать. Там как раз собралась компания феерических идиотов. Сидели бы там и обсуждали то, чего никогда в жизни не видели и не делали.
Кстати о Fichet и Godrey. Заметьте, не наша иннициатива была этот ящик Пандоры трогать. Упорно старались обходить. Им же хуже. Дальше будет тяжело для восприятия, поймут только технически подкованные.
Поработав много лет с французами, теперь от них шарахаемся, как чёрт от ладана. Чего и всем желаем. По количеству подлых (для обладателей этих замечательных сейфов) закладок они - абсолютные чемпионы. Пример. Электронный замок, после выполнения некоторого, недокументированного количества циклов открывания-закрывания, выдаёт сигнал аварии (в документации предусмотрен некий код ошибки в духе "позовите сервис, он знает что делать", используемый во множестве документированных случаев). Обладатель сего чуда, поскольку замок продолжает открываться-закрываться (а всё начинает происходить через несколько лет после обретения) естественно игнорирует и никакой сервис не зовёт-не ищет. Циклов через двадцать, обиженный отсутствием сервиса замок, резко поднимает ток на моторчике и тот, будучи могучим, загибает одну из осей в редукторе, которая предусмотрительно сделана латунной. В итоге - клин. Сейф сверлить. Некоторым везёт, клин происходит в открытом состоянии. Поскольку у французов (пожалуй они единственные такие) есть отлично оборудованная ресурсная лаборатория, этот фокус, без сомнения - спланированная акция. В тех случаях, когда сервис появляется, проводится полное обнуление замка со сбросом всех счётчиков в состояние при поставке. И всё работает следующие несколько тысяч циклов. И таких закладок у французов хватает. Причём, после перехода под шведский контроль, "оптимизация" и упрощение производства заметно снизило (а зачастую и полностью угробило) знаменитую техническую изощрённость.
Индийский Godrey, выдаваемый на отечественных просторах за "немецкий" Stahlkraft. Напоминаем - http://www.realsafes.ru/aboutproject/stahlkraftsafes Эти деятели являли свой светлый лик с предложением сотрудничать. Однако услышав, что мы хотим посмотреть в документацию, на производство и в протоколы испытаний, тихо свернулись и больше не показываются. Про их подхооды к делу наша точка зрения сформулирована - http://www.securesafe.ru/настоящие_с...ндийские_сейфы
Проблема индусов не в том, какие они сейфы делают. Вопрос в том, за что их выдают удивительные их продавцы. Безвредное по сути прибавление класса ничто по сравнением с выдачей сейфа класса S2 за полноценный 2й. Чем у нас и промышляют. Читайте - http://www.securesafe.ru/index.php/н...safes/defender Причём эта история поднимала волну и в топиках форума.
Если брать нормальных производителей, то между ними, по большому счёту, разница невелика. До той пору, пока они сохраняют определённый уровень порядочности (начиная продавать валбергоподелки под своими брендами), качество и, что волнует всех более всего, взломостойкость у них находится на более или менее сопоставимом уровне. Разница - в нюансах. Одни ржавеют быстро, другие ставят откровенно дерьмовые замки (зато дешевле), у третьих двери проседают, четвёртые системно не затягивают половину болтов. Хотите почитать заметки сервисников? Но это всё цветочки по сравнению с целенаправленным, системным и тщательно продуманным обманом покупателей, именуемым валберг, mdtb, бастион и сейчас к ним явно присоединился новый "игрок" - cubehard. Сертификация тут совершенно не причём. Она просто инструмент обмана. Кстати, очень активно использующаяся. Но это отдельная история.
0
Добрый день, Трезор!
Рассматриваю к приобретению уже Kaso E2 - 305 и продукт cubehard Advan.
Очень интересно ваше мнение касательно сравнения их, цена на Advan сравнима. Я понимаю, когда волберг заявляет 4 класс за 50 000 руб. Но тут абсолютно другая ситуация.
Если дело не в сертификации, как вы сказали, то в чем тогда.
Интересуюсь как лицо абсолютно незаинтересованное, а просто пытающееся правильно вложить свои деньги в достойную вещь.
Спасибо!
0
Про cubehard сказать ничего не можем, никогда в глаза не видели. По рекламе и сайту производит впечатление полного надувательства. Признаков, как прямых так и косвенных - 1000. Начиная с первичной регистрации домена в январе этого года.
0
Уважаемый Трезор, я понимаю, что вы любой ценой пытаетесь продавать сейфы, которыми вы торгуете.
Так же все понимают, что Вы лицо заинтересованное и правду вы никогда не скажете.
Будьте добры предоставить видеоролики со сравнительными тестами, ваших сейфов и сейфов конкурентов Фише, Сталькрафт и других.
У вас этих роликов нет. А нет потому что похвастаться вам нечем. И вы это знаете.
Пытаясь продвинуть свой товар будьте добры предоставлять достоверную информацию, а не строить аргументацию на основе вторичных признаков и ваших придумок. Сам статью написал и сам на нее ссылается. Здорово! )))
То что сейф создан в Индии или Малайзии само по себе ни о чем не говорит, хотя вызывает спорные эмоции. На это вы и нажимаете, не имея никаких фактов сравнительного взлома.
Так что приходите, когда у вас видео будут. И не надо держать покупателей за лохов!
У вас любой сейф плохой, если вы им не торгуете и это факт.
А то, что продаете вы вот это действительно спорно: достаточно посмотреть сколько эти сейфы стоят в Европе и отнять дистрибуторскую скидку. Ваша Испания будет в опте 600-700 евро за 3-й класс. Какая ж тогда себестоимость? Почти Валберг выходит!
0
Ковбой требует у Трезора предоставить доказательства, то что Трезор врет )) Это уже клиника))) Не важно, Трезор прав или не прав, но аргументы ковбоя - это натягивание совы на глобус, когда диаметр глобуса превышает размер совы
0
Хорошо, что вы это понимаете.
За сим откланиваюсь. Всем спасибо!
Трезору и его магазину сейфов и сказок, большой привет! ))
0
Пока, пока.
0
Это голимая клиника. Клинический идиот (проверено, справку в ПНД он получить не смог) уже который раз откланивается. Ждём продолжения маразма.
Ваши права
Ответить с цитированием